Kommentarer til Arnfinn Clementsen http://www.clementsen.org/blog alltid gode nyheter Sun, 05 Feb 2012 01:01:29 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.3 Kommentarer til Guds advarsel på Utøya? av Arnfinn http://www.clementsen.org/blog/2012/01/gudsbilde-og-straff/#comment-905 Arnfinn Thu, 26 Jan 2012 07:59:36 +0000 http://www.clementsen.org/blog/?p=1109#comment-905 Hei og takk til dere for gode kommentarer. Til Lars sine konstruktive innspill vil jeg si kort: 1. Jo, syndens lønn er døden (Rom 3,23), men vi må lese videre. Jesus tok vår synd, straff og død, og gjennom Ham blir vi gjort retteferdige av bare nåde. At syndens lønn er døden betyr ikke at Gud behandler eller straffer personer eller nasjoner etter deres synd her i livet, selv om synd har konsekvenser for våre egne liv (synd er å bomme på målet). 3-6. Her synes jeg du blander mange ting. Gammel og nytestamentlig teologi og tankegang, profetisk framtid osv. Gud hater synden, men elsker desto mer synderen, derfor sendte han Jesus og straffen rammet ham. Anbefaler min bok "Livet i endens tid" (Hermon) hvor jeg går gjennom dette profetiske bildet inkludert både fortid og de framtidige dommer. 7. Ja, misjonbefalingen er at vi skal gå ut i hele verden og forkynne evangeliet slik at folk kan vende seg til Ham som har båret deres synd. Jesus er veien til frelse. VI har fått forsoningens tjeneste (2Kor 5:18-20) Hilsen Arnfinn Hei og takk til dere for gode kommentarer.
Til Lars sine konstruktive innspill vil jeg si kort:
1. Jo, syndens lønn er døden (Rom 3,23), men vi må lese videre. Jesus tok vår synd, straff og død, og gjennom Ham blir vi gjort retteferdige av bare nåde.
At syndens lønn er døden betyr ikke at Gud behandler eller straffer personer eller nasjoner etter deres synd her i livet, selv om synd har konsekvenser
for våre egne liv (synd er å bomme på målet).
3-6. Her synes jeg du blander mange ting. Gammel og nytestamentlig teologi og tankegang, profetisk framtid osv. Gud hater synden, men elsker desto mer synderen, derfor sendte han Jesus og straffen rammet ham. Anbefaler min bok “Livet i endens tid” (Hermon) hvor jeg går gjennom dette profetiske bildet inkludert både fortid og de framtidige dommer.
7. Ja, misjonbefalingen er at vi skal gå ut i hele verden og forkynne evangeliet slik at folk kan vende seg til Ham som har båret deres synd. Jesus er veien til frelse.
VI har fått forsoningens tjeneste (2Kor 5:18-20)
Hilsen Arnfinn

]]> Kommentarer til Guds advarsel på Utøya? av Lars Kolset http://www.clementsen.org/blog/2012/01/gudsbilde-og-straff/#comment-904 Lars Kolset Wed, 25 Jan 2012 00:12:37 +0000 http://www.clementsen.org/blog/?p=1109#comment-904 Jeg er overbevist om at Gud er god. Han er kjærlighet og gjør kjærlighetsgjerninger rettet mot mennesker. Han elsker mennesker og har gjort alt klart for dem. Han forbereder og gjennomfører gode hendelser for oss, Han tenker fredstanker for oss og ikke ulykkestanker. Han vil ikke ulykke. Han elsker fred, friskhet, sunnhet, menneskelig blomstring. Gud engasjerte ikke Anders Behring Breivik for å gjøre en jobb for seg i Oslo Sentrum og på Utøya. Det er en total miss å hevde det. Breivik gikk i kompaniskap med djevelen og utførte djevelske gjerninger. Ingen tvil om det. Det var ikke Guds gjerninger som ble utført på Utøya og i Oslo. Jeg er overbevist om at Gud er god. Han er kjærlighet og gjør kjærlighetsgjerninger rettet mot mennesker. Han elsker mennesker og har gjort alt klart for dem. Han forbereder og gjennomfører gode hendelser for oss, Han tenker fredstanker for oss og ikke ulykkestanker. Han vil ikke ulykke. Han elsker fred, friskhet, sunnhet, menneskelig blomstring. Gud engasjerte ikke Anders Behring Breivik for å gjøre en jobb for seg i Oslo Sentrum og på Utøya. Det er en total miss å hevde det. Breivik gikk i kompaniskap med djevelen og utførte djevelske gjerninger. Ingen tvil om det. Det var ikke Guds gjerninger som ble utført på Utøya og i Oslo.

]]> Kommentarer til Guds advarsel på Utøya? av Ingrid Tveita http://www.clementsen.org/blog/2012/01/gudsbilde-og-straff/#comment-903 Ingrid Tveita Tue, 24 Jan 2012 19:22:36 +0000 http://www.clementsen.org/blog/?p=1109#comment-903 Jeg tror også at Jesus tok på seg STRAFFEN for HELE VERDENS SYNDER PÅ KORSET, og at DET VAR NOK! Han straffer ikke nå. Kan nok stemme som Geir skriver at dette kommer til å skje etter at HAN har kommet ned på Oljeberget. Ved Harmageddonslaget.Tenk for en NÅDIG GUD VI HAR! Jeg takker og priser HAN hver dag!!! Jeg tror også at Jesus tok på seg STRAFFEN for HELE VERDENS SYNDER PÅ KORSET, og at DET VAR NOK! Han straffer ikke nå. Kan nok stemme som Geir skriver at dette kommer til å skje etter at HAN har kommet ned på Oljeberget. Ved Harmageddonslaget.Tenk for en NÅDIG GUD VI HAR! Jeg takker og priser HAN hver dag!!!

]]> Kommentarer til Guds advarsel på Utøya? av Geir Øynes http://www.clementsen.org/blog/2012/01/gudsbilde-og-straff/#comment-902 Geir Øynes Tue, 24 Jan 2012 00:21:41 +0000 http://www.clementsen.org/blog/?p=1109#comment-902 Jeg deler absolutt ditt hovedsyn her i denne saken. Jeg tror at Gud en dag skal straffe bl.a. Norge for hvordan de har behandlet jødene. Men dette skjer ikke så lenge menigheten er her nede. Dette vil skje delvis i trengselstiden, og spesiellt når Jesus har sitt oppgjør med folkeslagene i Josafats dal, ETTER at Han har kommet ned på Oljetreberget og seiret over Antikrist. Men dette er det MER enn 7 år til. Ellers vil jeg si at jeg har stor respekt for Per Haakonsen og hans kunnskap om bl.a. Israel og jødene. Men jeg tror han skyter litt feil her med sine uttalelser i denne saken. Jeg deler absolutt ditt hovedsyn her i denne saken. Jeg tror at Gud en dag skal straffe bl.a. Norge for hvordan de har behandlet jødene. Men dette skjer ikke så lenge menigheten er her nede. Dette vil skje delvis i trengselstiden, og spesiellt når Jesus har sitt oppgjør med folkeslagene i Josafats dal, ETTER at Han har kommet ned på Oljetreberget og seiret over Antikrist. Men dette er det MER enn 7 år til.
Ellers vil jeg si at jeg har stor respekt for Per Haakonsen og hans kunnskap om bl.a. Israel og jødene. Men jeg tror han skyter litt feil her med sine uttalelser i denne saken.

]]> Kommentarer til Guds advarsel på Utøya? av Lars Kolset http://www.clementsen.org/blog/2012/01/gudsbilde-og-straff/#comment-901 Lars Kolset Mon, 23 Jan 2012 23:38:14 +0000 http://www.clementsen.org/blog/?p=1109#comment-901 Hei ! Har lest dagens innlegg på bloggen din. I lys av det du skrev, kan du da forklare meg følgende som står i NT, skrevet etter korset: 1. Paulus skriver : " Syndens lønn er døden " . Er syndens lønn fortsatt døden nå idag, eller tar Paulus feil ? 2. Skrevet i Joh. Åpenbaring: (Jesus sier): " Se, jeg kaster henne på sykeseng" og " jeg gav henne tid til å vende om" 3. Paulus skriver: " For det er jo slike ting (synd) som gjør at Guds vrede rammer de ulydige " . Er Guds vrede borte ? 4. Det står skrevet et sted i NT: " Våkne opp for alvor, og synd ikke mer " 5. Det står skrevet et sted i NT: " Far ikke vill ! Gud lar seg ikke spotte. " Gjelder dette fortsatt ? 6. Jesus sier i et av evangeliene at Siloa-tårnet som falt ned drepte 18 mennesker, og at vi skal slutte å synde for at ikke noe verre skal skje oss ? Dette sa han før korset. Gjelder dette også etter korset, eller er syndens konsekvenser for menneskene tatt bort ? 7. Det står skrevet i Ap.gj: " Gud befaler nå alle mennesker å vende om " Mitt sluttspørsmål til deg blir: Har du/dere satt deler av Guds ord i NT til side, med nådebudskapet som begrunnelse ? Hei !
Har lest dagens innlegg på bloggen din. I lys av det du skrev, kan du da forklare meg følgende som står i NT, skrevet etter korset:

1. Paulus skriver : ” Syndens lønn er døden ” . Er syndens lønn fortsatt døden nå idag, eller tar Paulus feil ?
2. Skrevet i Joh. Åpenbaring: (Jesus sier): ” Se, jeg kaster henne på sykeseng” og ” jeg gav henne tid til å vende om”
3. Paulus skriver: ” For det er jo slike ting (synd) som gjør at Guds vrede rammer de ulydige ” . Er Guds vrede borte ?
4. Det står skrevet et sted i NT: ” Våkne opp for alvor, og synd ikke mer ”
5. Det står skrevet et sted i NT: ” Far ikke vill ! Gud lar seg ikke spotte. ” Gjelder dette fortsatt ?
6. Jesus sier i et av evangeliene at Siloa-tårnet som falt ned drepte 18 mennesker, og at vi skal slutte å synde for at ikke noe verre skal skje oss ?
Dette sa han før korset. Gjelder dette også etter korset, eller er syndens konsekvenser for menneskene tatt bort ?
7. Det står skrevet i Ap.gj: ” Gud befaler nå alle mennesker å vende om ”

Mitt sluttspørsmål til deg blir: Har du/dere satt deler av Guds ord i NT til side, med nådebudskapet som begrunnelse ?

]]> Kommentarer til Dommedag - ikke i morgen! av Peter Gabriel Måsvær Moi http://www.clementsen.org/blog/2011/05/dommedag-ikke-i-morgen/#comment-875 Peter Gabriel Måsvær Moi Fri, 20 May 2011 21:10:14 +0000 http://www.clementsen.org/blog/?p=1002#comment-875 Vel, jeg håper at jorden ikke ender i morgen, for da er jeg opptatt:P Da skal jeg i bryllup til et søskenbarn! Vel, jeg håper at jorden ikke ender i morgen, for da er jeg opptatt:P Da skal jeg i bryllup til et søskenbarn!

]]> Kommentarer til Dommedag - ikke i morgen! av Sten Sørensen http://www.clementsen.org/blog/2011/05/dommedag-ikke-i-morgen/#comment-874 Sten Sørensen Fri, 20 May 2011 20:40:30 +0000 http://www.clementsen.org/blog/?p=1002#comment-874 Bra Arnfinn! Klargjørende og godt skrevet. Jeg forventer forresten en flott dag i morgen, og særlig på søndag! Bra Arnfinn! Klargjørende og godt skrevet. Jeg forventer forresten en flott dag i morgen, og særlig på søndag!

]]> Kommentarer til KrF på rett vei! av Per Asle ydstebø http://www.clementsen.org/blog/2011/04/krf-pa-rett-vei/#comment-873 Per Asle ydstebø Thu, 05 May 2011 20:59:09 +0000 http://www.clementsen.org/blog/?p=993#comment-873 Hei Arnfinn Takk for goe ord til et parti som trenger mye oppbakking, la oss stå sammen om å støtte det. Tenk om vi kunne få oppleve et kristenfolk som kunne stå sammen i så mange viktige verdispørsmål og kutte ut å konkurere i små partier som ikke gir noe redultat i det hele. Hei Arnfinn
Takk for goe ord til et parti som trenger mye oppbakking, la oss stå sammen om å støtte det.
Tenk om vi kunne få oppleve et kristenfolk som kunne stå sammen i så mange viktige verdispørsmål og
kutte ut å konkurere i små partier som ikke gir noe redultat i det hele.

]]> Kommentarer til KrF på rett vei! av Sten Sørensen http://www.clementsen.org/blog/2011/04/krf-pa-rett-vei/#comment-871 Sten Sørensen Sat, 30 Apr 2011 11:11:22 +0000 http://www.clementsen.org/blog/?p=993#comment-871 Takk, Arnfinn for gode og kloke ord! Takk, Arnfinn for gode og kloke ord!

]]> Kommentarer til Bekjennelse eller forpliktelse av Eivind H http://www.clementsen.org/blog/2011/04/bekjennelsesparagrafen/#comment-869 Eivind H Wed, 20 Apr 2011 11:05:19 +0000 http://www.clementsen.org/blog/?p=964#comment-869 Hei og takk for innlegget ditt på Verdidebatt angående bekjennelsesparagrafen. Akkurat som deg ser jeg at det er gode grunner for å beholde paragrafen, og for å fjerne den. Personlig har jeg som mange unge KrFU`ere landet på at den vil være best å beholde. Jeg la merke til en ting du skrev en ting ditt innlegg som jeg kunne tenke meg å kommentere. Du skriver følgende: "Slik jeg oppfatter det handler det ikke om å åpne for ikke-kristne eller muslimer inn i partiledelsen eller som listekandidater, men om å styrke loyaliteten til partiets kristne grunnsyn uten å sette seg til doms over den enkeltes personlige tro. Hvis dette hadde blitt uttrykt tydelig, ville kanskje forandringen blitt mottatt på en annen og mer positiv måte hos f. eks. de verdikonservative og mer radikale unge." Med bakgrunn i dette kan det være fristende å vise til hva som står i sakspapirene til KrF`s landsmøte på s.27 (utdrag fra Strategirapporten til strategiarbeidet): "Muslimer som deler KrFs syn på mange saker, og som ønsker å slutte seg til et parti som har klart formålsdefinert sitt utgangspunkt i kristen tradisjon, vil med den endringen utvalget foreslår, få anledning til å stille til valg og verv i partiet." Dette betyr i praksis at man vil ønske muslimer, ateister og ikke-troende velkommen i partiet, så fremt disse deler KrFs syn i mange saker og har sans for den kristne kulturarven. I lys av det du skriver, mener du at endringen ikke handler om å åpne opp for dette, men i realiteten er det dette som skjer, og mange i KrF/KrFU er også meget fornøyde med dette. Det er også verd å merke seg at det i dagens paragraf ikke bare handler om bekjennelse, men om at den tillitsvalgte også må stille seg bak partiets grunnsyn. I lys av dette ligger det også en forpliktelse på partiets program og politikk allerede fast her. Ellers vil jeg takke deg for gode refleksjoner på Verdidebatt, og for evnen til å se begge sider av en sak, selv om du har landet på ditt svar. Vil også benytte anledningen til å ønske deg god påske og en god påskehøytid og feiring av den viktigste hendelsen i verdenshistorien :) Mvh, Eivind Hei og takk for innlegget ditt på Verdidebatt angående bekjennelsesparagrafen.

Akkurat som deg ser jeg at det er gode grunner for å beholde paragrafen, og for å fjerne den. Personlig har jeg som mange unge KrFU`ere landet på at den vil være best å beholde.

Jeg la merke til en ting du skrev en ting ditt innlegg som jeg kunne tenke meg å kommentere. Du skriver følgende:

“Slik jeg oppfatter det handler det ikke om å åpne for ikke-kristne eller muslimer inn i partiledelsen eller som listekandidater, men om å styrke loyaliteten til partiets kristne grunnsyn uten å sette seg til doms over den enkeltes personlige tro. Hvis dette hadde blitt uttrykt tydelig, ville kanskje forandringen blitt mottatt på en annen og mer positiv måte hos f. eks. de verdikonservative og mer radikale unge.”

Med bakgrunn i dette kan det være fristende å vise til hva som står i sakspapirene til KrF`s landsmøte på s.27 (utdrag fra Strategirapporten til strategiarbeidet):

“Muslimer som deler KrFs syn på mange saker, og som ønsker å slutte seg til et parti som har klart formålsdefinert sitt utgangspunkt i kristen tradisjon, vil med den endringen utvalget foreslår, få anledning til å stille til valg og verv i partiet.”

Dette betyr i praksis at man vil ønske muslimer, ateister og ikke-troende velkommen i partiet, så fremt disse deler KrFs syn i mange saker og har sans for den kristne kulturarven. I lys av det du skriver, mener du at endringen ikke handler om å åpne opp for dette, men i realiteten er det dette som skjer, og mange i KrF/KrFU er også meget fornøyde med dette. Det er også verd å merke seg at det i dagens paragraf ikke bare handler om bekjennelse, men om at den tillitsvalgte også må stille seg bak partiets grunnsyn. I lys av dette ligger det også en forpliktelse på partiets program og politikk allerede fast her.

Ellers vil jeg takke deg for gode refleksjoner på Verdidebatt, og for evnen til å se begge sider av en sak, selv om du har landet på ditt svar. Vil også benytte anledningen til å ønske deg god påske og en god påskehøytid og feiring av den viktigste hendelsen i verdenshistorien :)

Mvh,
Eivind

]]>